????????保持國有控股地位無法激活企業(yè)活力

????????在談到混合所有制話題時(shí)，柳傳志表示，混合所有制有兩種做法，一種是允許民營、老百姓投資人參股，但始終保持國有控股的地位。這種做法對激活企業(yè)活力沒有太大的作用。如果能夠讓民營企業(yè)完全按照市場的方式，國企不占大股，這對激活國民經(jīng)濟(jì)是有重大好處的。

????????管理層“政企不分”是國企最大弊病

????????柳傳志指出，國企的屬性叫企業(yè)，實(shí)際上不太像企業(yè)。因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)很重要的目的就是要持續(xù)盈利，而保持盈利的關(guān)鍵是選擇好的班子跟他配對來制定戰(zhàn)略，但是國企之中，他的班子成員并不是由第一把手自己選定然后報(bào)到董事會(huì)批的，是不同的系統(tǒng)、部門安排的，這時(shí)候再強(qiáng)的人也很難讓這個(gè)班子團(tuán)結(jié)一致，所以這是非常重要的弊病。

????????以下為發(fā)言實(shí)錄：

????????柳傳志：混合所有制有兩種做法，一種是國有仍然是大股，允許民營、老百姓投資人參股在這個(gè)地方，始終保持、堅(jiān)決保持國有控股的地位，這是一種做法。這種做法像銀行或者石油這樣的讓老百姓進(jìn)來可以賺錢，這個(gè)對激活沒有太大的反映。如果能夠讓民營企業(yè)完全按照這種市場的方式，國企不占大股，這時(shí)候讓國企有根本性的改變，我覺得對激活國民經(jīng)濟(jì)是有重大好處的。這得說到國企的弊病是什么？我覺得國企的弊病，國企的屬性叫企業(yè)，實(shí)際上屬性不太像企業(yè)，為什么這么說呢？因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)很重要的目的就是要保持持續(xù)盈利，你既為員工、股東怎么持續(xù)盈利？國企哪點(diǎn)不像持續(xù)盈利的地方？一個(gè)企業(yè)要做好、持續(xù)盈利的話，第一把手非常關(guān)鍵。第一把手關(guān)鍵在什么地方？要選擇好的班子跟他配對來制定戰(zhàn)略，但是國企之中，他的班子里面的成員副總經(jīng)理等等并不是由第一把手自己選定然后報(bào)到董事會(huì)批的，是不同的系統(tǒng)、部門安排的，這時(shí)候我想再強(qiáng)的人也很難把這個(gè)班子能弄成一致，所以這是非常重要的弊病。

????????第二，國企的第一把手做好了以后，責(zé)任和權(quán)利實(shí)際上是要一致，現(xiàn)在的國企的第一把手很多很好的國企、大國企跟我說是開放式，上面是二三級公司，完全根據(jù)業(yè)績考核他們，使他們得到應(yīng)得的回報(bào)。但是他自己必須要掙比較少的，為什么呢？因?yàn)橐屯壍墓賳T平衡，這都是事實(shí)的。比如黨代會(huì)在選舉的時(shí)候，企業(yè)界的領(lǐng)導(dǎo)和國企領(lǐng)導(dǎo)，選擇比較少，當(dāng)時(shí)我當(dāng)黨代表也聽政府官員講過，他們拿了比我們多很多的錢，在職位上還要怎么樣，所以經(jīng)常會(huì)混淆，這也是變成不是一個(gè)企業(yè)的屬性。

????????第三，由于國企沒有真正的物理上的主人，比如說董事會(huì)和管理層，不是誰投資的，不是誰真正自己的資產(chǎn)，因此，短期行為或者是為了自己的目的這種行為就會(huì)比較強(qiáng)。像南韓的三星做顯示屏，大概連續(xù)投資若干年才能做出來，民營企業(yè)一般的時(shí)候像我們這樣的，就是PC以后才有點(diǎn)錢，但是大國企有錢的時(shí)候不愿意投，他有很明顯的任期，到期以后不歸他管，他不愿意做也是有道理的。聯(lián)想之所以做的還不錯(cuò)，今年30年周年，后面還有生命力，占大環(huán)境的便宜，還有中國科技院一個(gè)“好婆婆”，我覺得也是一個(gè)重要的原因。這個(gè)婆婆支持我們進(jìn)行產(chǎn)權(quán)機(jī)制的改造，使員工的股份比例越做越大，支持我們、使得我們企業(yè)管理層骨干有長期的激勵(lì)方式，這才能為下面不停的吃著碗里的飯、看著鍋里的飯制定新戰(zhàn)略，如果在機(jī)制上混合所有制結(jié)構(gòu)能夠在機(jī)制上進(jìn)行調(diào)整，可能會(huì)激發(fā)出很大的活力，要不然國企很容易大小錢分不清楚。為了省公司的某點(diǎn)小錢，結(jié)果損失很大的大錢。如果把國企真的放開，這里面以前考慮到政治上的問題，比如國企真的要變成民企單位，黨的組織怎么保持健康發(fā)展等具體問題，不在我今天說話之列。國企的資產(chǎn)，馬行長有近百萬億嗎？

????????（馬蔚華：好像有。）

????????如果近百萬億資產(chǎn)真正激活，增加10多萬億的利潤完全有可能。像咱們國家現(xiàn)在真正激活，什么時(shí)候到企業(yè)的良性循環(huán)呢？如果真的是內(nèi)需消費(fèi)拉動(dòng)，那就是國家拉動(dòng)GDP的發(fā)展，咱們大家都放心了。中國13億人口，真形成內(nèi)需拉動(dòng)那就是不得了的力量。拉動(dòng)最大的問題就是老百姓沒錢，還有有錢買什么，沒錢是最主要的，如果兩個(gè)問題解決好了，這個(gè)經(jīng)濟(jì)很有可能進(jìn)行良性循環(huán)。一個(gè)就是財(cái)政的收入、政府的財(cái)稅收入高于GDP的增長，更大高于老百姓收入的增長，如果政府能夠更多的精兵簡政、簡政放權(quán)，使得把養(yǎng)官員、養(yǎng)機(jī)構(gòu)的錢更多用在二次分配，用在老百姓等弱勢群體身上，再就是國企掙更多錢回報(bào)到老百姓身上。假定一個(gè)老百姓按人頭算，13億人，一人一年多1萬元，那就不得了，這就形成很大的購買力，這就是良性循環(huán)，這就是所謂的被激活。如果混合所有制經(jīng)濟(jì)能這么做就很好了。

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